Navegadores.org

Hay muchas cosas que molestan, entre ellas que se burlen en tu cara y en la de todos los usuarios y desarrolladores de la red diciendo que Internet Explorer 7 cumple con los estándares.

¿Está Microsoft siguiendo la misma estrategia que usa con las referencias a Linux y su Windows? Sí, esas comparaciones sesgadas, nada objetivas que publica a los cuatro vientos. Pues parece que sí porque no se cansan de repetir que Internet Explorer 7 acata los estándares.

El soporte para CSS 2.1 (entre otros) de Internet Explorer 7 es penoso quedándose en un ridículo 56%. ¿En qué piensan Microsoft? Tenéis, seguramente, desarrolladores muy buenos en vuestras oficinas … al menos tan buenos como los de Opera Software y la Fundación Mozilla, pero … y ¿por qué Opera 9 cumple con el 94% de los estándares de CSS 2.1 y Firefox sigue el 91%? ¿Por qué Microsoft Internet Explorer 7 no lo hace?.

Chris Wilson, del equipo de desarrollo de Internet Explorer soltó algunas de estas perlas en una entrevista en ZNet:

  1. “Mejorar los estándares era nuestro mayor objetivo de trabajo” Pues empezad a despedir gente porque no lo habéis conseguido…
  2. “Existían muchos fallos de Internet Explorer 6 que causaban muchos dolores de cabeza a los desarrolladores - y queríamos acabar con ellos y añadir las funcionalidades más solicitadas” No está mal tardar más de 3 años en darse cuenta …
  3. “El render (de Trident, su motor) y el diseño es algo en lo que vamos a estar más encima” ¿Dentro de 3 años?
  4. “En Internet Explorer 7 estamos realmente intentando soportar los estándares web. Incluso a coste de la retrocompatibilidad.” Ya, claro … se nota.

En definitiva, Microsoft y su Internet Explorer se ven desarmados ante la nueva guerra de navegadores. Por una parte tienen competidores que hacen las cosas bien, por otra parte tienen un montón de usuarios con conocimientos de ordenadores/internet/tecnología mínimos (¿el 90%?) que no pueden dejar en la estacada cuando las páginas que antes se veían bien (en Internet Explorer 6 a pesar de no estar creadas en estándares) son correctametne cargadas en un supuesto Internet Explorer 7 que acepte estándares, pero claro, se verían mal.

Es decir, tomaron un camino hace tiempo, el de crear sus propios estándares, y se equivocaron. Ahora, tendrán que elegir entre aceptar estándares y que muchos sitios pasen a renderizarse correctamente (aunque, al estar mal programados no se vean bien del todo) y la otra opción, que es seguir por su cuenta, con sus estándares con Firefox, Opera y Safari comiéndoles terreno a pasos agigantados, la opinión pública echándoseles encima … en fin.

Señores de Microsoft, la cagásteis, pero no con Internet Explorer 7, sino hace mucho tiempo.

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Comentarios

capitán pinga 21/08/2006

Que guay…pasarán mil años y seguiremos teniendo que hacer los hover con javascript por el puto explorer.

Juan Diego

Pues para que perderle tiempo a algo que solo es un bug en tu maquina?, lo mejor es usar firefox, es mas rapido, flexible y ademas cumple con los estandares…
Microsoft es una buena idea…. lastima no pase de ser una buena idea…

Felipe Alfaro Solana

Sinceramente, no creo que Microsoft sea una buena idea, sino todo lo contrario. En lugar de intentar abrazarse a los estándares y asumir, de una vez por todas, que una compañía sola no puede dominar el mundo, no cesan en su empeño de desacreditar y decir mentiras (o medias verdades).

Seamos realistas: lo que Microsoft quiere no son estándares. Lo que Microsoft quiere es que todo el mundo consuma sus productos enlatados, y que no se pueda elegir . ¿Usas un antivirus de la marca X? No, no, no. Microsoft saca OneCare. ¿Decidiste comprar un desfragmentador de disco de Raxco o Executive? No, no, no. Microsoft incorporó su defragmentador en su “sistema” operativo. ¿Eras usuario del navegador Netscape? Microsoft desarrolla el suyo, totalmente incompatible con el navegador de Netscape. ¿Eras un “partner” de Microsoft que cumplía con el logo PlaysForSure y fabricabas reproductores MP3? Aquí llega Microsoft que saca su propio reproductor de MP3 y acaba contigo. ¿Sun fabrica Java? Microsoft .NET. Y así constantemente. A esto no lo llamaría competencia, sino fagocitación. Microsoft no apoya la competencia, sino que la destruye. Una empresa que hace eso, creo que es siempre una mala elección, sobre todo a largo plazo, y si eres la competencia, porque se vuelve contra ti.

noctuido

A muchos se nos acusa de demonizar a Microsoft, pero hay evidencias que dejan a las claras su política estratégica. Abanderando muchos locales comerciales y con ello divulgar su funcionamiento tanto a los clientes como en forma de academias en las trastiendas, enviando agentes comerciales para convencer a los políticos para que introdujesen sus productos en la administración consiguieron más del 95% de la tarta de Sistemas Operativos, luego simplemente tenían que echar a los inquilinos que no fuesen de la casa.

Ahora sólo tienen que mantenerse a cualquier precio y para ello la estrategia de marcketing seguirá siendo su decidida apuesta, aunque ello les cueste multas amortizables o medias verdades. Por desgracia aun hay una mayoría de gente que desconoce que hay varios navegadores para acceder a la red (no todo el mundo entra a leer webs de información como navegadores.org, o de temática similar). Esto sin duda dará más trabajo a los webmaster si quieren que esa mayoría pueda ver sus contenidos.

Personalmente yo recomendaría ante semejante política buscar otros sistemas operativos que apuesten por la integración y los estándares; y a la administración le haría un llamamiento para que respete la diversidad y los estándares.

Alex

Para que molestarse, ellos son el estandar! XDDDD Ahora en serio, Moco$oft se pegará un buen batacazo si Linux sigue este ritmo, y por ende su mierdinavegador IExplorer, que hace tiempo que no uso y me parece vomitivo.

Desde que uso las pestañas de Mozilla no puedo usar otra cosa.

Ale x

panreyes

Yo creo que es cierto lo que dicen.
IE7 sigue los estándares que ellos mismos se han inventado.

gonzacid

¿Os dais cuenta que ninguno de los aquí presentes usamos windows?

Está claro que es una empresa con ánimo de enriquecerse. Esta política (de crear su propios estándares) les ha funcionado bien a lo largo de muchos años, a pesar de las críticas. Será cuestión de ver que pasa con el tiempo.

Yo por el momento seguiré usando el mismo navegador que vosotros, parece que el firefox está destinado a ser el número 1.

Moebius

Estoy deacuerdo con todas las pestes que se han dicho aqui sobre el Explorer y Microsoft, pero lo cierto es que ha microsoft no le importa. Ellos son el estandar porque el 90% de los usuarios usa windows, y de ellos el 90% jamas se molestaran en probar otro navegador. Asi que si haces una web, tienes que asegurarte de que se vea bien en el explorer. Y los que entendemos porque el explorer es una basura aguantarnos.

^Blakeyed

Hay que ver que se tiren tanto tiempo para sacar una versión nueva del navegador, que se tiren tanto tiempo retrasando el lanzamiento de windows vista y que cada vez que veo algo nuevo por su parte, me parece un poco más retrasado que antes.

Pero lo peor es que aunque los aquí presentes no utilizamos windows ni iexplorer, la gran mayoría de personas lo hace… y lo que es peor aún, se quejan de su mal funcionamiento, y aún peor, se niegan a probar nada nuevo…

ManWare

Como dice Moebius los que hacemos sitios webs tenemos que asegurarnos que este se vea bien en IE. Ahora bien, yo sigo los estandares e intento que se vea bien tanto en FFOX como en IExplorer.

Hay algunos que no y lo claran con esa leyenda: “optimizado para Internet Explorer 800×600″ (!)

Como viene el tema hoy en dia, Microsoft hara desaparecer el concepto de Navegador Web (webbrowser) ya que se trata solo de un programa con una coleccion limitada de objetos, el futuro sera Internet interactuando con el Sistema Operativo. (Windows Vista)

Saludos.

SKuLLKiD

Como desarrollador web yo creo que todos deberíamos seguir los estándares y no guiarnos tanto por lo que dice M$, ya que, si los que no siguen los estándares son ellos, que se apañen y lo hagan mejor.

He dicho.

NEO_RIC

En realidad, desde que instale firefox en mi pc que no lo he dejado y no pienso. Su comodidad, estandarización e incluso la amplia personalización que le puede dar el usuario, lo hacen, para mi, el mejor navegador.
Lamentablemente, por mi trabajo, debo trabajar en Windows, pero aún así, mi navegador es Mozilla Firefox.

Saludos.

Santa Klaus

Con lo bueno, bonito y barato que es el internet explorer…y os quejais. ¿No entendeis que es una maravilla de la técnica y que es el futuro y bla, bla, bla? Sois todos unos terroristas, porque el que no está con Bush o sus empresas está contra él. ¡Terroristas!

Y encima teneis el descaro de usar sistemas creados por el demonio (ese Linux, o ese otro BSD). ¡Terroristas herejes!

:oP

diego

Son todos una manga de pelotudos!, dijeron lo mismo cuando salio ie 1 para fundir a netscape, dijeron que no iba a funcionar, dijeron lo mismo de msn con icq, dijeron lo mismo de windows con linux y MS sigue ganando… obviamente estan equivocados y no entienden como se mueve el mundo… sigan usando linux inutiles y algun dia posiblemente puedan ver bien algo que use Times New Roman!…

Davidof

Yo con mi Opera :D

juan

Hoy he leido que el IE7 tiene dos modos de renderizado, uno en el que actúa como IE6 e IE5 que es el que usa por defecto. El otro modo es el que mejor sigue los stándares, que se activa cuando se añade un !DOCTYPE en la cabecera del html. Me gustaría como de estandar es esete segundo modo

gonzalo

Como varios, estoy obligado a que mis sitios se vean bien en el IE, pero tambien que se vea bien en ffox, si MS, sigue apartandose del mundo real, vamos a tener que hacer sitios exclusivos para IE, cosa que no creo comoda, seria bueno que MS se diera vuelta y haga de su IE un explorador web que cumpla con los estandares, quiza debamos los webmasters, como creo aber leido por ahi arriba, revelarnos y usar estandares (ESTANDARES), y poner algun logotipo avisando que en IE pueda no verse correctamente, con un link a navegadores.org (o algo asi), para que el usuario sepa que no ve bien el sitio por culpa de su IE, quiza, asi, se logre, o que MS, incluya estandares en IE, o que los usuarios migren de navegador para poder ver sus sitios favoritos. Solo que, ojo, si el usuario ve que un sitio no le anda, pero otro si, no querra complicarse, y se olvidara del sitio que no le anda, lo que no seria bueno para dicho sitio, en fin, me parece que es algo bastante complicado de enfrentar. Si sale alguna idea concreta de como superar esto avisenme !. :P
Saludos a todos.
[ffox/suse linux]

Aclaracion

Al que dijo:
el que no está con Bush o sus empresas está contra él. ¡Terroristas!

Tu no entiendes la palabra terrorista en España no tiene el mismo significado que en America y menos si traduces de ingles a espanol. En America terroristas son los que matan inocentes de paises democraticos porque estan en contra de la democrasia. Tampoco me hables de diccionario real de la lengua o algo asi porque en America hay otros diccionarios de la lengua que estan de acuerdo con las jergas de America. No escuches gente de otros paises para interpretar lo que dicen con tu diccionario y punto de vista porque puedes no entender algo y decir un disparate. Pero en America se fomenta la libre empresa. Hay libertad. Voto por Mozilla Firefox.

Mariano

Como desarrollador uso varios navegadores constantemente. Y ultimamente el firefox me ha estado desilucionando. Consume ingentes cantidades de memoria, es pesado, suele colgarse con ciertas extensiones. Lo que si, tiene un buen renderizado de paginas. Pero aun mejor, mucho mejor me resulto el opera 9. Uso Opera desde hace tiempo, desde la version 5 pero ocasionalmente habia dejado de ser mi navegador estandard desde la version 6-7, y me pase a firefox, mas que nada por la funcionalidad de las extensiones, pero me he encontrado con que el opera 9 es mucho mas pequeño, consume 10 veces menos memoria, tiene un soporte para extensiones (le llaman widgets) mas que interesante, trae incorporado un cliente irc, en fin, muchas cosas mas que interesantes.

KOONDJ

Diego, limitate a presumirnos tu ignorancia y ten mas respeto hacia nosotros, ya que nosotros los que llegamos a usar linux, nos guiamos por la cuestión filosófica del software, y no somos borregos consumidores de Microsoft, yo en lo personal llevo varios años con varios linux, y Linux nunca me ha defraudado ya que no soy el típico usuario plug and Play, manipulado por Microsoft. Y varios de los que postean en este foro, tienen hambre de conocimiento.

Salu2

KOONDJ

KOONDJ

y ps en cuestiones de Navegadores , ahorita estoy usando Konqueror, aunque tengo cargado el Firefox en mi pc, pero ahorita abri el primer navegador que tenia a la mano que era el konqueror,, ps se abrio mas rapido xD jajajaja, aunque el konqueror es rapido, pero no muy muy bueno, me sigue gustando Firefox, aunque este esta por default :P.

Pero igual
Ningun producto Mocosoft

Bueno si tengo un software propietario en mi linux, el cual es RealPLayer 10,, pero es que necesitaba abrir unos videos que tengo en ese formato xD.

Saluds

KOONDJ

Pus veo que no postean O_O,, shiaz , ahora hasta estoy posteando desde la terminal con el ww-browser xD
digan algo, hagan algooo xD.

Saludos

KOONDJ

MOycs

Yo por mi parte me quedo con mi Opera, es rapido y practico. Tambien uso Firefox. Lamentablemente en la compañia tengo que usar Windows.

Carlos

Hola, solo queria decir que uso FF desde hace un tiempo largo y estoy encantado… igual, a diferencia del IE cualquier cosa es buena… tambien hace unos meses instale un OpenSuse y tambien me resulto muchisimo mejor… aca en el trabajo posiblemente me den la posibilidad de pasarme a Linux Gentoo por suerte…

La verdad el IE y M$ siguen los standares que les conviene… estoy cansado de tanto monopolio… como si le faltara la plata a gates… lo que mas me da bronca es la gente que sigue con IE… ya con saber que respeta solo un 56% de los standares web es suficiente como para cambiarse a cualquier cosa…

igual, mientras esta oleada de ignorancia siga en pie… vamos a tener que hacer paginas compatibles con IE… por ejemplo, en mi trabajo estamos teniendo terribles problemas por culpa de IE, ya que la pagina estaba optimizada para FF…

un abrazo… y arriba linux y FF…

Carlos

me olvide de algo…

Para el que dijo que el FF consume mucha memoria… si bien es cierto, la version 2 beta que tengo yo consume muy poca en comparacion con la 1.5…

lgruz

Hola,
Soy usuario de IE7 pero para desarrollar webs tengo también instalados Opera y FireFox(Opera me pareció muchísimo mejor que FireFox en casi todos los aspectos). A pesar de haber probado todos estos navegadores, siempre me quedo con IE7. Durante un tiempo tuve problemas con la versión beta2 de IE7 (problema que bastante gente tuvo pero que a mi se me complico tanto que tuve que formatear el disco duro) y por ello durante una temporada use Opera. Aprendí mucho de este navegador, me encantaron sus skins y muchas más opciones, pero cuando volví a instalar IE7 en su Release Version 1 volví a usarlo, ya que la velocidad de carga me pareció algo mayor, y algunas cosas que me molestaban de Opera y FireFox no las contenía IE. Pienso que estáis criticando a una empresa porque ha sabido superar a las demás, con malas acciones o con buenas, lo ha conseguido. Las demás empresas son exactamente iguales, pero no tiene ese poder. Si usan los estándares es para atraer a los desarrolladores, y que estos a su vez atraigan a los usuarios con sus webs. Pero si uno de estos navegadores superará en influencia a IE, tened seguro que se invertiría todo, el nuevo navegador crearía sus propios estándares y averigua que cosas inventan para que la gente se enganche.

El mismo problema ocurre con Macromedia Flash Player. En todas las webs en flash piden que tengas instalado este programa, pero ¿porque ese y no otro reproductor de otra empresa? Pues porque Macromedia tiene ambición, como todas las personas y empresas. ¿Compartiriais años de trabajo con otras empresas si además perdierais dinero? Seguro que no.

En definitiva, la vida está llena de ambiciones, y no critiquéis si no queréis ser criticados, porque eso es lo que aséis los que seguís a otros navegadores. Solo pretendéis que vuestro preferido sea el mejor hablando mal de los demás, decirme lo que queráis pero es así porque yo soy igual que vosotros.

Si en IE las cosas van bien, ¿porqué cambiar?

Saludos

KOONDJ

NO sabia que desde konqueror podias engañar a los servidores con la identificacion de su explorador,, ahorita les mostrare n__n

estranged17

Si buscas una Distro Linux especifica te sugiero:

http://libertados.blogspot.com/2006/11/dime-que-distro-usas-y-te-dir-quin-eres.html

El PelaOS

No entiendo… si seguir los estándares es algo tan trivial y necesario, porque FireFox (que se supone el estandarte de la libertad y el cumplimiento de estándares) sólo se ajusta en un 90 y algo % ??? porqué no de plano se ajusta al 100% ??? qué falta ???
No cacho…
Entiendo que una empresa le agregue más azúcar a los pasteles que vende, sin importarle que la asociación de pasteleros (que por esas cosas de la vida sólo se reparten el 20% del mercado de pasteles entre todos ellos juntos) dicen que hay que ponerle sólo 5 cucharadas…
Si no existiera FireFox, no sería necesario usar hacks… pero tengo quee usarlos para que ese 20% de usuarios vea lo mismo que en IE… ese es mi punto… vivimos llenos de estándares de facto, y no nos importa, pro cuando se trata de software, todos ponen el grito en el cielo… que chistoso.

Twenty

Seguir los estándares no es algo trivial. La publicación en la red debe estar regida por un lenguaje, y ese lenguaje está creado a partir de los estándares.

Hay que recordar que Internet Explorer no es el único navegador (como bien planteas en tú comentario), sin embargo: ¿cómo basarnos únicamente en IE si para utilizarlo hay que pagar? Hay que recordar que para usar IE hay que comprar una licencia de Windows y dudo mucho que la gente quiera pagarla (otra cosa es que usen Windows).

Ah! la gente de Mozilla está trabajando para que Firefox sea compatible 100%, cosa que, por cierto, ya veo imposible que quiera Microsoft.

andres_cor22

JUAS…la tematica de los estandares no es el problema aqui…es difundir lo que cuenta…este blog es muy bueno para aquellos que llegan a el lo leen y entienden que definitivamente el IE no merece mas la pena y esforzarse en el es definitivamente dar pasos hacia tras en el desarrollo, si es necesario compatibilizarlo al desarrollar pues la tajada de mercado sigue siendo grande pero empleemos una estrategia que haga un cambio real en las masas… si unos colocan “optimizado para IE” nosotros coloquemos “demasiado cool para IE”… les envio un link que vale la pena leer sobre este nuevo movimiento lean la parte de hacer su sitio “Demasiado Cool para Internet Explorer”

http://www.w3junkies.com/toocool/

Hagamos que la gente abandone a IE tal vez mr. Gates se de porvencido y deje de fabricarlo, a lo mejor se ahorra unos centavos con eso.

andres_cor22

Otro apunte…

En cuanto al manejo de estandares, la W3C (World Wide Web Consortium), desarrollo una prueba escrita enteramente en codigo estandarizado para probar la eficacia de los navegadores a la hora de emplearlos, la acid2 test, la pagina es

http://www.webstandards.org/files/acid2/test.html

Prueben su navegador y observen las diferencias, los pocos navegadores que lo han pasado han sido Opera, Safari, Konqueror, Shiira y Firefox en su version beta 3.0, la 2.0 no puede mostrar parcialmente pero aquellos que adoran a IE debieran de echarle un vistazo al resultado en 6.0 y 7.0; en cuanto al comentario sobre el 100% en alcance de estandares, las metas de los mismos suelen ser ambiciosas y desarrollar motores compatoibles no es trabajo facil, como siempre en el campo del desarrollo llega el ´momento de decir… ¡ahi se va!…

Dato curioso… el motor de navegacion del Safari es el KHTML el mismo del Konqueror, lo que los hace altamente compatibles, Epiphany y Firefox tambien comparten motor Gecko…

rafael afre

Lo que mas molesta de todo el asunto es que aunque no utilises el internet explorer al arrancar la compu te esta consumiendo memoria porque esta residente en el windows.Yo prefiero mil veces el firefox y estoy en contra de las practicas monopolistas de microsof. Lo mas triste es que nos tenemos que aguantar la porqueria hasta que alguien venga al rescate con un nuevo sistema operativo que no sea tan malo y pernicioso. Talvez Linux?